Quỳnh Chi, phóng viên RFA
Phỏng vấn GS Nguyễn Minh Thuyết
Trong phiên chất vấn Thủ tướng Nguyễn
Tấn Dũng vừa qua, ĐBQH Dương Trung Quốc cho rằng phải hướng tới đoạt
tuyệt với việc xin lỗi và thay bằng một văn hóa từ chức và đây là điều
mà các quốc gia tiên tiến hay làm.
Giữa lúc TT Nguyễn Tấn Dũng đang bị chỉ
trích về những sai phạm nghiêm trọng trong kinh tế, phát biểu này được
đánh giá là “mạnh mẽ” và lập tức thu hút sự quan tâm trong nước và quốc
tế. Trao đổi với Quỳnh Chi cùng ngày sau sau khi cuộc chất vấn kết thúc,
GS Nguyễn Minh Thuyết, cựu ĐBQH cho rằng ông Dương Trung Quốc đang thực
hiện trách nhiệm của mình:
GS Nguyễn Minh Thuyết: Tôi
có đọc lại bản gỡ băng của Chính phủ thì tôi thấy rằng ĐHQH Dương Trung
Quốc đã đặt vấn đề rất thẳng thắn nhưng cũng rất tế nhị. Ông còn viện
dẫn một số tiền lệ trong lịch sử. Tôi nghĩ là ĐBQH Dương Trung Quốc đã
nói lên ý kiến của số đông người dân. Nói về trách nhiệm của ĐBQH thì
ông đã thực hiện được trách nhiệm của mình. Đặc biệt là so với phát
biểu, hoạt động của ĐBQH nhiều nước khác thì phát biểu của ông Dương
Trung Quốc cũng chỉ là thực hiện đúng nhiệm vụ của mình thôi.
Quỳnh Chi: Văn hóa từ chức ít
được nói đến nhiều tại Việt Nam và hiện tượng này cũng ít xuất hiện ở
Việt Nam. Vì sao đây là lúc người ta nói đến văn hóa từ chức?
GS Nguyễn Minh Thuyết: Trong lịch
sử Việt Nam cũng đã có rất nhiều người treo ấn từ quan vì nhiều lý do
khác nhau nhưng đều xuất phát từ lòng tự trọng cao. Tuy nhiên, trong
thời gian gần đây, rất nhiều công việc Nhà nước được giao vào tay một số
vị mà không hoàn thành đầy đủ công việc của mình; thậm chí có những sai
phạm rất lớn đáng lẽ phải chịu trách nhiệm, bị cách chức. Tuy nhiên,
đến từ chức còn không thấy. Như thế thì sẽ ảnh hưởng đến công việc quốc
gia. Vì vậy mà ĐBQH Dương Trung Quốc và nhiều người đã phải nói đến văn
hóa từ chức.
Quỳnh Chi: Một
số người cho rằng chủ trương “phê và tự phê” của ĐCSVN ở một khía cạnh
nào đó làm giảm đi sự xuất hiện của văn hóa từ chức. Ông có đồng ý với ý
kiến này?
GS Nguyễn Minh Thuyết: Tôi không
nghĩ điều này đúng. Bởi nếu thực hiện đúng nguyên tắc “phê bình và tự
phê bình” một cách nghiêm túc thì người có khuyết điểm phải tự phê bình
một cách sâu sắc nhất và phải tự mình áp dụng hình thức chế tài thích
hợp vì quyền lợi chung. Một trong những chế tài là từ chức. Nếu “phê
bình và tự phê bình” được thực hiện nghiêm túc thì dẫn đến kết quả như
vậy. Tuy nhiên, theo quan sát cho thấy nhiều người đã không thực hiện
nhiệm vụ, thậm chí có những sai phạm lớn mà vẫn không chịu từ chức. Điều
này chứng tỏ “phê bình và tự phê bình” chưa được thực hiện tốt.
Quỳnh Chi: Thế thì một văn hóa từ chức có thể mang đến những ảnh hưởng như thế nào?
GS Nguyễn Minh Thuyết: Quan sát
chính trường của rất nhiều nước, nhất là những nước văn minh và dân chủ
thì tôi thấy những người được giao trách nhiệm và thấy mình không đủ sức
khỏe hoặc năng lực để đảm nhận công việc, hoặc khi phải chịu trách
nhiệm về những sai phạm lớn trong công việc mình phụ trách thì họ từ
chức. Việc này thể hiện lòng tự trọng cao và cũng giúp có lợi cho công
việc. Nước Việt Nam có gần 90 triệu dân, không thiếu gì người tài. Nếu
ai cứ được cử vào một chức vụ nào đó mà dù làm không được việc mà vẫn
“ngồi” đấy cho đến hết khóa thậm chí kéo dài nhiều khóa thì làm sao chọn
được những người tài để gánh vác công việc? Như thế thì hỏng việc chung
của đất nước.
Phải có người khởi đầu
Quỳnh Chi: Nghĩa là ông cũng đồng ý với ý kiến của ông Dương Trung Quốc khi nói rằng văn hóa từ chức là “cho sự tiến bộ của Chính phủ”?
GS Nguyễn Minh Thuyết: Vâng, tôi đồng ý và tôi cũng tán thành ý kiến của ông Dương Trung Quốc là phải có người khởi đầu.
Quỳnh Chi: Vậy thì tại sao sự khởi đầu ấy phải bắt đầu từ thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng?
GS Nguyễn Minh Thuyết: Trước hết,
Thủ tướng là người đứng đầu Chính phủ. Nếu Thủ tướng có những động thái
rất quyết liệt và gương mẫu thì cũng làm gương cho những người khác.
Thứ hai, thực sự công việc của Chính phủ có rất nhiều yếu kém, nhiều sai
lầm dẫn đến nền kinh tế xuống dốc. Thứ nữa là có khá nhiều tập đoàn
kinh tế được mở ra một cách vội vàng nhưng hoạt động yếu kém mà còn để
xảy ra thất thoát, tham nhũng, thua lỗ, nợ nần chồng chất. Tôi nghĩ phải
có người chịu trách nhiệm về vấn đề đó. Và, có rất nhiều quyết định, dự
kiến của các bộ, ngành mà khi đưa ra công luận thì rất là phi lý.
Quỳnh Chi: Nên hiểu về văn hóa
từ chức như thế nào? Nó có thay thế được trách nhiệm pháp lý kể cả đối
với những người lãnh đạo đất nước và những người giữ các chức vụ cao?
GS Nguyễn Minh Thuyết: Ở nhiều
nước, người ta phải từ chức vì bên cạnh việc muốn thể hiện lòng tự
trọng, tin thần trách nhiệm đối với công việc của mình, đối với đất
nước, đối với nhân dân thì còn vì một lý do nữa. Đó là nếu không từ chức
thì đằng nào cũng bị cách chức. Cho nên, pháp luật vẫn là tối thượng.
Chế tài pháp luật là điều mà trước tiên phải được xem xét, tôn trọng và nhìn nhận.
Quỳnh Chi: Câu hỏi cuối thưa
ông, phát biểu của ông Dương Trung Quốc cùng với bình luận của giáo sư
khá thẳng thắn. Các ông có quan ngại nó sẽ ảnh hưởng đến cá nhân mình?
GS Nguyễn Minh Thuyết: Tất cả mọi
người đều phải nghĩ đến cuộc sống của mình và lo cho mình. Đó là chuyện
tự nhiên. Chúng tôi là những người trí thức thì không thể nói dối hay
che giấu ý kiến của mình. Đặc biệt với trách nhiệm trước nhân dân, tổ
quốc thì chúng tôi thấy là dù có phải như thế nào cũng phải nói lên ý
kiến của mình. Dĩ nhiên những ý kiến ấy phải đảm bảo đúng sự thật và
pháp luật. Còn nếu vì nói những ý kiến thẳng thắn ấy mà bị lãnh hậu quả
thì nói thật là những điều ấy chỉ xảy ra ở những nước phát xít và độc
tài thôi.
Quỳnh Chi: Xin cám ơn GS Nguyễn Minh Thuyết.
Xin được nhắc lại. Trong phiên trả lời
chất vấn được truyền hình trực tiếp hôm thứ Tư (14 tháng 11) của TT
Nguyễn Tấn Dũng, ĐBQH Dương Trung Quốc cho rằng “Đã đến lúc phải đề cao
trách nhiệm pháp luật” và khuyến nghị khởi đầu cho sự tiến bộ của Chính
phủ hướng đến một văn hóa từ chức. Phát biểu được đưa ra trong bối cảnh
có nhiều sai phạm, tuột dốc và bất cập trong hoạt động của Chính phủ và
Nhà nước ở lĩnh vực kinh tế và quản lý. Trả lời chất vấn của ông Dương
Trung Quốc, TT Nguyễn Tấn Dũng nói rằng vẫn sẽ “tiếp tục nhiệm vụ” của
mình.